this post was submitted on 24 Mar 2024
1 points (100.0% liked)

/r/Denmark

153 readers
1 users here now

GÅ TIL FEDDIT.DK

Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.

founded 2 years ago
MODERATORS
 
Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!

The original was posted on /r/denmark by /u/pintolager at 2024-03-24 09:29:02+00:00.

(page 3) 50 comments
sorted by: hot top controversial new old
[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

MySocksSuck at 2024-03-24 12:56:17+00:00 ID: kwc0auv


"Jamen det er jo ikke noget problem, for jeg bryder ingen love og for øvrigt er skat noget, vi giver til hinanden, og..."

(Undskyld. Jeg går lige ud og banker hovedet ind i en væg. To gange. Mindst).

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Important-Let4687 at 2024-03-24 11:10:36+00:00 ID: kwbp10d


Sjovt hvis EU skulle redde os

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Orcasubmarine at 2024-03-24 13:23:21+00:00 ID: kwcfmqe


Ja, det vidste man jo godt.

Vores land er godt på vej ned i rendestenen.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Indominablesnowplow at 2024-03-24 11:12:16+00:00 ID: kwbuxu7


Kunne være MEGET interessant at vide hvem der foreslog de her AI-kontrolsystemer og hvordan de blev gennemført.

Lur mig om man heller ikke internt i SKAT helt vidste hvad man lavede, da man vedtog implementering af dem. Andet end at “det får sgu da vores afdeling til at se godt ud!”

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

MrPink7 at 2024-03-24 11:21:26+00:00 ID: kwbn76u


For et par uger siden spurgte skat ind til transaktioner på min lunar konto, virklig ulækkert. Nu bruger jeg kun Revolut

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Gnaskefar at 2024-03-24 11:12:16+00:00 ID: kwbse4o


Men folk har det fint med det, og politikerne vil ikke indrømme at kom til at stemme noget rigtigt sjusk igennem. De lå partier ville kunne få en del credit, hvis de gik ud og sagde, at de ikke havde sat sig nok ind i tingene, og nu vil rette fejlen.

Men det sker selvfølgelig ikke.

Hvad der er næsten endnu mere skræmmende omkring Skats AI initiativ er den oprigtige glæde og interesse i arbejdet de folk har.

De fleste i skat, er bare onskabsfulde svin der synes det er fedt at ødelægge folks liv hvis de har muligheden. Men dem i AI-delen er glade og ser ingen fare ved hvad de har gang i, og bare glade for at få lov til at prøve muligheder af, på data man normalt ikke kommer i nærheden af.

Og alt dét vil flere af dem med glæde fortælle dig, og deres begejstring lyser ud af dem, og jo mere man lader dem tale, jo mere konkrete bliver de i deres iver for at tale teknik og muligheder. Hver gang kommer der dog en kollega hen og dominerer samtalen fuldstændig og lukker ned for alle konkrete beskrivelser, og hver gang smuldrer alle de mentale klip jeg har om vundne Cavlingpriser til de journalister jeg ville sladre til.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

flight505 at 2024-03-24 12:14:56+00:00 ID: kwbx93x


Vi har jo i forvejen solgt vores ret til privatliv gennem brugen af FB mm. Vi har indført lov om fratagelse af egendele ved første gangs forseelser, uden at overveje hvad det leder til. Måske vil man fremover konfiskere cykler eller mobiltelefoner ved førstegang overtrædelser. Hvis man fremover også dømmer folk ved brug af AI altså statiske uoverensstemmelser er det problematisk. Overvej problemerne i brugen af AI til at bestemme egendomsskat og hvor mange der er kommet i klemme ved realiseringen. Det overrasker mig altid nå folk tilkendegiver de ikke har et problem med Skats kontolforøgelse. AI og machine learning er også predikering af fremtiding adfær, Nej du har sikkert ikke noget af skjule men hvis der pludselig dumper en besked ind på din e-boks og du nu skylder penge fordi du gik over for rødt en fredag aften eller der var en statistisk sansynlighed for din intention om at begå en fremtidig overtrædelsen, hvilket så medføre du skal redegøre for det, ændre tonen sig hurtigt. Som borger i samfundet har man også pligt til at vurdere konsekvenserne af nye regler. AI har mange gode muligheder, feks analysere dine blodprøver uden du ved det og give dig besked hvis der pga af andre variabler er forøget risiko for kendte kraft former eller sygdomme. Men hvis ikke der er fuld transparens når vi implementere AI kontroller er det hurtigt et problem for samfundet.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Immediate_Maybe5875 at 2024-03-24 12:37:04+00:00 ID: kwbyi6b


Der er noget med præmisen i artiklens hovedpointer, som virker til at være forkert.

Dataetisk Råds formand, jurist Johan Busses kritik går på, at man med loven har droppet "... forvaltningsprincippet om, at offentlige myndigheder kun skal indhente de oplysninger, de har brug for."

Men artiklen skriver lige ovenfor følgende:

"2021 vedtog Folketinget en lovændring, der har givet Skatteforvaltningen grønt lys til at indsamle og samkøre ”alle nødvendige oplysninger” fra andre myndighedens dataregistre og offentligt tilgængelige datakilder, når myndigheden finder det nødvendigt*.*"

Jeg forstår derfor, at forvaltningsprincippet er bevaret.

Derudover er det vel fornuftigt nok, at skattemyndighederne bruger den teknologi, der er til rådighed, til at udføre deres opgave bedst muligt. Og uden, at de konkrete metoder bliver offentliggjort, da det jo i sagens natur vil underminere metodernes effektivitet. Det svarer til, at vi forlanger, at politiet redegører i detaljerer for deres metoder til at fange kriminelle, eller PETs metoder til at stoppe terroraktioner. Nu ved jeg godt det er en folkesport at hade SKAT, men de løfter nu engang en afgørende opgave for at muliggør vores allesammens velfærdssamfund. Alternativet er, at nogle snyder i skat, på bekostning af en reduceret velfærd eller en højere skatopkrævning fra andre.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Husgaard at 2024-03-24 12:42:05+00:00 ID: kwbzxr8


Det er bekymrende, at man er gået væk fra princippet om, at der skal være brug for at samkøre registre, og i stedet har tilladt Skat at indsamle data fra alle andre offentlige registre, herunder registre der indeholder særligt følsomme data som f.eks. vores sundhedsjournaler.

Særligt bekymrende er også det bias, som sådanne AI-systemer kan have, og som ofte bliver selvforstærket på grund af den måde de bruges på.

AI systemerne trænes på baggrund af en lang række data om hver enkelt person, både data om, hvorvidt de er blevet taget i at snyde med skatten, og alle de mange andre data som Skat nu har fået adgang til. Formålet er at udpege hvem der måske kunne tænkes at snyde i skat, så de kan undersøges nærmere. Men AI systemerne kan ikke forklare hvorfor de udpeger dem de gør, og så kommer bias ind:

Hvis f.eks. der er en lidt større andel af personer der bliver taget i skattesnyd der er overvægtige end der er i befolkningen som helhed, vil AI systemet være mere tilbøjeligt til at udpege overvægtige personer til kontrol. Det betyder at flere overvægtige får en ekstra kontrol, og at der derfor også er flere overvægtige der bliver taget i skattesnyd. Men så bliver den lidt større andel af personer der bliver taget i skattesnyd der er overvægtige end der er i befolkningen som helhed, jo endnu større. Og efter AI systemet er blevet trænet næste gang, vil det derfor blive endnu mere tilbøjeligt til at udtage overvægtige mennesker til kontrol.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

EmpressIsa at 2024-03-24 14:49:13+00:00 ID: kwd1iwb


Troede da ellers overvågning var frihed og, at det ikke er glidebane. Hvad brokker I jer over.

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

deuzorn at 2024-03-24 14:56:53+00:00 ID: kwdbmy5


Kunne vi ikke lave noget AI overvågning af om skat gør deres arbejde ordentligt? Måske man kunne slippe for at lege donerer til diverse rigmænd i dubai

[–] Dannebot@leddit.danmark.party 1 points 1 year ago

Specific_Essay8110 at 2024-03-24 12:03:26+00:00 ID: kwdcnu0


Sometimes nothing makes a room feel lonelier than wanting someone in it.

load more comments
view more: ‹ prev next ›