rombo-q at 2024-03-20 09:34:55+00:00 ID: kvpjk1k
Jeg kunne ikke lige finde det sted, hvor der står at det virker?
this post was submitted on 20 Mar 2024
1 points (100.0% liked)
/r/Denmark
153 readers
1 users here now
GÅ TIL FEDDIT.DK
Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
founded 2 years ago
MODERATORS
Sensivera at 2024-03-20 09:44:55+00:00 ID: kvpk6ws
Jeg kunne kun finde dette fra den Norske professor
Og det virker, siger professor i norsk folkesundhed, Camilla Ihlebæk, fra Norges miljø – og biovitenskablige universitet. Hun kalder loven “for den vigtigste lov, vi overhovedet har”.
Men der er ingen tal. Ville gerne se hvordan udviklingen har været. Lidt dårlig journalistik.
rombo-q at 2024-03-20 09:53:22+00:00 ID: kvpkwwh
Tak. Og enig. Elendig journalistik men det er efterhånden standarden. Intet perspektiveres.
TheBakedDane (OP) at 2024-03-20 09:56:55+00:00 ID: kvpl7k4
Jeg fandt en rapport fra 2017 der konkluderer:
Denne studien har kartlagt status for folkehelsearbeidet i kommunene to år etter et Samhandlingsreformen ble introdusert. Studien gir et tydelig inntrykk av at kommunene har blitt mer fokusert på dette arbeidet etter reformstart: folkehelsearbeidet har blitt mersystematisk, det er mer prioritert, det er mer tverrsektorielt, det er mer strukturert, er bedre forankret i planverk, er mer tydeliggjort, får større oppmerksomhet og det er lettere å legitimere satsning på folkehelsearbeid nå enn før. Tallene fra spørreundersøkelsen viser at kommunene har jobbet mer aktivt for å utvikle et kunnskapsgrunnlag for folkehelse-og planarbeid, aktivisert kommuneplanleggingen som et redskap for folkehelse og styrketdet tverrsektorielle arbeidet.
rombo-q at 2024-03-20 10:06:18+00:00 ID: kvpm0iq
Fandt den her. Professor: Vend blikket mod Norge, og nedsæt en ulighedskommission - Altinget: Sundhed
Det er så 6 år siden.....
Der bliver snakket flotte ord i alle artiklerne. Tværarbejde og fokuseret indsats. Det undre mig ingen fokusere på Norges flotte resultater. Dyr offenlig indsats og møder på kommunen har vi mere end nok af.
mshanne at 2024-03-20 15:09:14+00:00 ID: kvqqgzt
Kommunerne er aktive, men borgerne er ikke sundere. Det her er typisk for handleplaner, hvor målet mest er rapporter.
TheBakedDane (OP) at 2024-03-20 09:31:54+00:00 ID: kvpj4mm
Folkehelseloven blev vedtaget i 2012 og har til formål at forbedre folkesundheden, styrke forebyggelsen af sygdomme og skabe mindre ulighed i sundhed.
Loven forpligter alle norske kommuner på at gøre tre ting:
1: Hvert andet år skal hver enkelt kommune lave en detaljeret sundhedsoversigt for deres borgere.
2: Med udgangspunkt i sundhedsoversigten skal kommunerne så lave handleplaner for, hvordan de vil forbedre sundheden i kommunen.
3: Handleplanerne skal derefter føre til handling i form af konkrete tiltag, som skal forbedre sundheden og sørge for bedst muligt at forebygge sygdom i de områder, hvor der er mest brug for det.
Dr.dk har spurgt samtlige partier hvad de synes, det eneste parti der ikke ønsker at kommentere er Liberal Alliance. Så meget for åbenhed, som de ellers prædiker så meget om...
Umiddelbart virker det som en rigtig god ide, især når man kigger på erfaringerne fra Norge. Forebyggelse er uden tvivl vejen frem, det vil spare os penge i det lange løb. Det er dog vigtigt ikke at tro at dette vil løse alle problemer med ulighed, dette vil blot være et plaster på såret for den økonomiske ulighed kapitalismen bringer med sig.
Jeg er dog bange for, at hvis det bliver implementeret i Danmark vil loven stoppe efter de første to punkter.
mshanne at 2024-03-20 09:45:29+00:00 ID: kvpk8nv
Jeg tror (håber) den vil stoppe allerede før punkt 1., for jeg ser store dataproblemer i dette forslag.
TheBakedDane (OP) at 2024-03-20 09:48:24+00:00 ID: kvpkhh4
Jeg tror (håber) den vil stoppe allerede før punkt 1., for jeg ser store dataproblemer i dette forslag.
Umiddelbart vil dette forslag ikke kræve at staten får adgang til mere data. Der bliver allerede lavet store forskningsprojekter om folkesundheden og uligheden, dette burde være rigeligt med data til lave konkrete handlingsforslag ude i kommunerne.
mshanne at 2024-03-20 09:55:04+00:00 ID: kvpl1yk
Men det er jo ikke det, de skriver i citatet. De skriver kommunen laver en detaljeret sundhedsoversigt.
TheBakedDane (OP) at 2024-03-20 09:59:40+00:00 ID: kvplfvc
Korrekt, hvilket burde være muligt med den data staten allerede har tilgængelig.
mshanne at 2024-03-20 10:00:42+00:00 ID: kvplj0t
Nej, det har staten da ikke.
TheBakedDane (OP) at 2024-03-20 10:09:50+00:00 ID: kvpmbfj
Du kan se hvilke data Sundhedsstyrelsen har adgang til her. Hvilke datapunkter mener du mangler for at dette forslag vil være muligt?
Forskere har mulighed for at få adgang til data i sundhedsregistrene til et konkret forskningsprojekt af væsentlig samfundsmæssig betydning. Når forskere får adgang til sundhedsdata om dig, indgår dine oplysninger i et større datasæt sammen med oplysninger om mange andre, og det vil som udgangspunkt ikke indeholde direkte personhenførbare oplysninger, så forskerne kan ikke se, at det er data om dig.
Mathemagics15 at 2024-03-20 10:05:51+00:00 ID: kvplz25
Altså... udover lægejournaler for samtlige borgere, der nogensinde har været i kontakt med sundhedssystemet, ikke?
Jeg er ikke læge, men det er mit indtryk at der bliver skrevet rigtig meget ned.
mshanne at 2024-03-20 10:07:55+00:00 ID: kvpm5j4
Det har staten mig bekendt intet at gøre med. Hospitalerne er regionale, praktiserende læger, speciallæger, fysioterapeuter, tandlæger mm. er private.
smors at 2024-03-20 11:46:50+00:00 ID: kvpw2x2
Sundhedsdatastyrelsen, som ejer og driver Landspatientregistret, er da et statsligt organ.
mshanne at 2024-03-20 11:53:14+00:00 ID: kvpwtyn
Ok. Jeg læste på Norges forslag og de indhenter data fra kommunale organer.
sylfeden at 2024-03-20 10:39:17+00:00 ID: kvpp00o
Komunnen og staten er ikke helt det samme. De har adgang til forskellige oplysninger lige nu. Det er nok meget godt.
Sidste sensommer meldte et par lægehuse ud at pengene for 2023 næsten var brugt. I det sene efterår meldte de at lægebesøg måtte vente til efter jul, når der var penge igen. Det fik en kort notits på dr dk.
Det var fordi regionerne ikke havde beviliget flere penge.
Hvis komunnerne skal lave planen, regionerne skal give pengene, komunnerne skal implimentere planen og borgeren skal stille op til det her, så kan det godt være at der ikke sker noget udenfor hovedbyen.
Her i min komunne skulle jeg have været i et forløb hvor jeg oplyses om, og undervises i at leve med, diabetes type to. Det forløb de kunne tilbyde foregik i hovedbyen. Det er en ting som sundhedsstyrelsen syntes at alle diabetikere skal have. Så de har sat det op som en ret sammen med et årligt opfølgnings check.
Jeg fik et tilbud om at rejse omkring 45km hver morgen også ankomme på et tidspunkt hvor offentlig transport ikke kunne få mig frem, bruge 6 timer om dagen i en uge. Det betyder så ingen offentlig transport hjem. De havde ikke mulighed for at tilbyde et andet forløb, de havde ikke mulighed for at tilbyde transport. Jeg har stadigvæk ikke modtaget oplysning om diabetes type 2 jeg har heller ikke lært om hvad jeg skal holde øje med, hvad jeg bør spise, og om der er nogle farer.
Jeg har fået en pjæce som nedtoner diabetes type 2. Skal man tro på pjæcen kan type 1 føre til helbredsproblemmer og den kan kræve medicinering. Type 2 betyder at motion er godt og man kan blive træt og har lettere ved småinfektioner. Ja, det er region Midt-vest, men jeg har stadigvæk begge mine ben!
Kommunen står for fødderne. Det skal være deres anerkendte fod terapeut som siger der er et problem, lægen har ikke noget at skulle have sagt. Det er ikke nok at det er en statsautoritiseret fodterapeut, og man kan først finde ud af om komunnen anerkender den her fodterapeut efter første besøg. Der er ikke en liste man kan få. Så det der tilskud som man officielt kan få, det er ligesom uden for rækkevide.
Jeg tror at det norske system ville falde helt igennem. Det vilde sikkert blive misbrugt en del. Når kommunen kan se at man har haft en kønssygdom er det måske sværere at få en nødvendig enkeltyddelse. De tror måske man vil bruge pengene på tant og fjas.
Det kan være det virker fint i hovedbyen, men det er så nok også det. Det virker sikkert ligeså godt som helbreds tilbud og bogbusser for os andre.
Jkop123 at 2024-03-20 11:44:34+00:00 ID: kvpvtmg
Det lyder mest af alt som noget der skal skabe en masse akademikerjobs i det offentlige.
Her kigger vi ikke engang på det formynderiske aspekt i, at kommunen skal til at lave "handleplaner" for mit helbred.
En nemmere løsning vil være bare at give alle danskere en dosis Wegovy i posten hver måned.
th_smartguy at 2024-03-20 09:30:39+00:00 ID: kvpp0t4
Jeg er imod. Det vil være bedre, hvis folk selv var ansvarlig for deres sundhed og at der var incitamenter, der understøttede det personlige ansvar
Zortje at 2024-03-20 09:37:12+00:00 ID: kvpj10z
Det lyder som om at de er glade for det i Norge og de kan sætte fokus på manglerne i de tilbud som kommunerne har, på den lange bane kan det nok gøre livet bedre for en masse mennesker.
At DF så er imod det kan jo ses lidt som en blåstempling af at det er et fornuftigt forslag /s
mshanne at 2024-03-20 10:39:31+00:00 ID: kvpj8xk
“Hvert andet år skal hver enkelt kommune lave en detaljeret sundhedsoversigt for deres borgere” Gad vide hvad det indebærer og hvorfra data stammer? Hvis det er data fra sundhedsvæsnet, så er det godt nok at have snablen i private data, samtidig med data vil være mangelfulde, da det jo kræver folk har opsøgt læge.
Zortje at 2024-03-20 09:38:04+00:00 ID: kvpjmjn
Det må næsten være fra sundhedsvæsnet at de data skal komme fra, men det vil jo være overordnet som f.eks. hvor mange procent der er overvægtige, ryger, tandproblemer, vaccinationer osv., altså data der ikke er personfølsomme når man det jo er for en hel kommune.
Mangelfulde for voksne ja, men for børn vil disse data jo jævnligt blive opdateret ved møde med sundhedsplejerske. Det er nok også mest børnene hvor forbyggelse har den største effekt.
mshanne at 2024-03-20 09:40:58+00:00 ID: kvpjv2p
Men kommunen kan vel kun lave en detaljeret oversigt, hvis den får adgang til data fra region, praktiserende læge, praktiserende speciallæger, tandlæger etc?
Zortje at 2024-03-20 09:45:45+00:00 ID: kvpk9fg
Man skulle nok starte med at kigge på hvordan Norge gør det, for har heller ikke lige set hvilke punkter de går ud fra i deres plan.
Men ja, data skal jo komme fra mange af de steder du lister op.
mshanne at 2024-03-20 09:53:30+00:00 ID: kvpkx9a
Som reglerne er lige nu, så har du ret til at data ikke går videre end det aktuelle behandlingssted. Hvis data skal videre til kommunen, skal den ret ophæves. Jeg vil tro alle blå partier vil stemme mod det.
Zortje at 2024-03-20 10:07:18+00:00 ID: kvpm3ns
Hvordan er reglerne for aggregerede data ? Det er formentligt ikke nødvendigt at regionen giver hele datasættet til kommunen, men bare procent tal for de forskellige aldersgrupper i de specifikke sundshedsområder.
mshanne at 2024-03-20 10:15:06+00:00 ID: kvpms2g
Jeg kender ikke reglerne for aggregerede data. Men regionen har jo ikke et samlet datasæt. Hospitalerne kan vel lave et udtræk, men alle de privatpraktiserendes journaler ligger mig bekendt ude hos den enkelte behandler
Zortje at 2024-03-20 10:20:44+00:00 ID: kvpnabz
Regionerne må have noget data, regionerne betaler jo de praktiserende læger (og speciallægerne når der henvises) for arbejdet de udføre på patienterne og disse betalinger dokumenteres jo ud fra nogle poster og typer af behandling, den dokumentation må man kunne udlede noget.
Om det er nok aner jeg ikke, igen kunne det være spændende at se hvordan Norge har grebet det an.
mshanne at 2024-03-20 10:55:29+00:00 ID: kvpql4n
De bliver næppe lønnet for diagnoser, snarere ydelser.
rombo-q at 2024-03-20 09:33:25+00:00 ID: kvpmo2c
Nå så fandt jeg det jeg frygtede. Stigende ulighed udfordrer den nordiske velfærdsmodel | NordForsk
" Vi ved, at de sociale uligheder i sundhed er steget i de seneste årtier og er på niveau med andre europæiske lande med langt mindre udbyggede velfærdsmodeller. Dette omtales i forskningslitteraturen som et nordisk paradoks.”
Edit: Læste norden forkert. Leder videre.
TheBakedDane (OP) at 2024-03-20 10:16:35+00:00 ID: kvpmwtg
Norden != Norge.
rombo-q at 2024-03-20 10:19:32+00:00 ID: kvpn6ix
Ahaaahh god dang it. Tak
rombo-q at 2024-03-20 10:25:05+00:00 ID: kvpnolu
Her siger Reg Midt at det ikke har virket. (side 5. igen uden tal)