Kommentarerne du skriver her sendes ikke tilbage til Reddit.
HopieBird at 2024-03-21 10:50:27+00:00 ID: kvvqdjb
Min ældste blev vaccineret de 2 andre år/sæsoner, men det var helt umuligt for mig denne sæson at koordinere vaccination 12km væk uden bil og med en nyfødt på slæb.
Kunne intet få tæt på. Min læge kunne ikke gøre det. Mine lokale apoteker havde ingen tider. Børn kunne ikke vaccineres når de havde drop tider.
Hvorfor skulle det gøres så besværligt denne sæson?
emilsj at 2024-03-22 00:46:04+00:00 ID: kvz6dv7
Det må igen være et spørgsmål om forskel på sundhedsbehandling i forhold til geografi. Min ældste blev vaccineret i december, og vi havde (mindst) tre drop in-apoteker inden for gåafstand.
Astroels at 2024-03-21 10:46:50+00:00 ID: kvvbvrx
Vi siger tak til den gruppe af forældre, som på en og samme tid vælger ikke at få vaccineret deres børn og brokker sig over at børnene er syge for mange dage i vinterhalvåret.
Edit: Sætter også en fed streg under, at ingen af dem der arbejder med det, reelt tror på at 15+ børn dør af influenza hvert år i DK.
mshanne at 2024-03-21 10:52:08+00:00 ID: kvvcf31
Formålet var nu heller ikke at redde liv blandt børn, men at hæmme smittespredning.
Astroels at 2024-03-21 11:05:45+00:00 ID: kvvdsr9
Der var flere formål.
Influenza-relateret dødelighed blandt børn, var en del af datagrundlaget i MTV'en som lå til grund for at man indførte det.
Jeg synes at begrundelserne i et eller omfang, er beskrevet i nedenstående på de sidste 2 sider.
Troelses at 2024-03-21 14:10:42+00:00 ID: kvw2nul
At det var en del af datagrundlaget i MTV'en er ikke nødvendigvis ensbetydende med at det dermed også er en del af begrundelsen bag anbefalingen. En MTV indeholder et hav af data og det er ikke nødvendigvis alt der er relevant for eventuelle anbefalinger.
Sundhedsstyrelsen skriver endda også følgende i deres anbefaling:
"MTV’en viste, at influenzavaccination af børn i alderen 6 måneder til 6 år ville føre til en reduktion af den influenzarelaterede sygdomsbyrde hos børnene, men at det ikke er muligt ud fra eksisterende studier inkluderet i MTV’en at konkludere, om der vil være et stort forebyggelsespotentiale i forhold til indlæggelseskrævende influenzasygdom eller død. Der er altså for det enkelte barn en gevinst ved at blive influenzavaccineret i form af en mindre risiko for at få influenza, men vi kan ikke på baggrund af MTV’en konkludere, at influenzavaccination forebygger alvorlig sygdom hos barnet"
Så med andre ord var forebyggelse af alvorlig sygdom og død blandt børn, ikke en del af grundlaget for anbefalingen.
hbrauer89 at 2024-03-21 11:25:15+00:00 ID: kvvfvir
Har aldrig forstået at man vil vaccinere børn og unge der ikke er i risiko gruppe, vacciner da de ældre der er i risiko - eller virker de vacciner ikke efter formålet ? Ingen grund til risikere nogen som helst bivirkninger ved børn og unge, for en sygdom som influenza
tatDK94 at 2024-03-21 12:00:22+00:00 ID: kvvjwpy
Børn er små “superspredere”! Prøv at spørge børneforældre med børn i børnehave, om de ofte er syge! Er det ikke en valid prioritering at ønske at undgå samfundsomkostningerne ved syge børn og forældre, der skal tage fri fra arbejde - samtidig med at det sænker risikoen for ældre?
hbrauer89 at 2024-03-21 13:28:26+00:00 ID: kvvvy6f
Jeg har i øvrigt selv 3 superspredere der selvfølgelig ikke er vaccineret bare i år har vi haft halsbetændelse, 2 x omgangssyge og skoldkopper - men sjovt nok ikke influenza 😂 så det gør vidst ingen forskel
Jano59 at 2024-03-21 15:51:32+00:00 ID: kvwk1bf
man kan ikke vaccinere mod dumhed desværre.
Beautiful-Bee-22 at 2024-03-21 12:05:56+00:00 ID: kvvkl50
Nej, det er slet ikke en valid prioritering.
Astroels at 2024-03-21 12:11:04+00:00 ID: kvvl83v
Hvorfor ikke?
Beautiful-Bee-22 at 2024-03-21 12:12:06+00:00 ID: kvvlcsv
Fordi man ikke skal vaccinere folk som ikke får en personlig fordel. Det er moralsk og etisk forkert. Vacciner dem som er i risikogruppen. Logik.
Astroels at 2024-03-21 12:14:02+00:00 ID: kvvlloh
Men det forebygger jo altså også sygdom hos børnene.
Hvorfor er det moralsk og etisk forkert?
Beautiful-Bee-22 at 2024-03-21 12:15:15+00:00 ID: kvvlr6a
Nej det gør ikke? Børn bliver ikke kritisk syge af influenza. Derudover er influenzavacciner ikke særligt effektive.
Astroels at 2024-03-21 12:21:50+00:00 ID: kvvmlgs
Det forebygger stadig sygdom hos børn, uanset at børn generelt ikke bliver alvorligt syge.
Hvorfor er det moralsk og etisk forkert?
Beautiful-Bee-22 at 2024-03-21 12:24:32+00:00 ID: kvvmy1a
Jamen vi er uenige. Det forebygger ikke kritkisk sygdom hos normale raske børn.
Derfor.
troelsbjerre at 2024-03-21 14:01:37+00:00 ID: kvw16ox
Hvis barnet bliver sygt, så ryger der flere arbejdsdage fra forældrene. Ja, barnet er ikke på dødens rand, men man kan ikke aflevere dem i institution. Det hjælper ikke en pind i det regnestykke at vaccinere de voksne.
Beautiful-Bee-22 at 2024-03-21 14:03:34+00:00 ID: kvw1htn
Der vægter jeg så barnets ve og vel og højere. Men det er jo op til de enkelte forældre.
troelsbjerre at 2024-03-21 14:09:04+00:00 ID: kvw2e6t
Det gør du vel ikke, hvis du foretrækker at barnet ligger sygt, i stedet for at være ude at lege. Man har det i sagens natur ikke godt, når man er syg.
mshanne at 2024-03-21 14:08:02+00:00 ID: kvw283g
Det er næppe barnets vel at dets forældre bliver hårdt presset
reader_traveller at 2024-03-21 14:32:25+00:00 ID: kvw6arv
Giver en gang influenza ikke også nogle antistoffer?
tatDK94 at 2024-03-21 12:08:35+00:00 ID: kvvkwzs
Tog du imod corona-vaccination? …bare af interesse…
Beautiful-Bee-22 at 2024-03-21 12:09:55+00:00 ID: kvvl306
Mærkeligt spørgsmål? Men ja det gjorde jeg, ellers var ens liv jo nærmest umuliggort.
hbrauer89 at 2024-03-21 13:23:29+00:00 ID: kvvv6xu
Jeg gjorde ikke, og vi er hverken mere eller mindre syge end andre - og gav den absolut ikke til mine børn. Ja vi har mange sygedag, men endnu ikke haft influenza i år, trods de ikke er vaccineret. Vi bidrager rigtigt meget til samfundsøkonomien ved at få 3 børn der er fremtidige skatteborgere. Økonomi og økonomisk tab er aldrig er valid grund til at vaccinere børn, slet ikke under corona hvor man stadig ikke kender omfanget at mulige bivirkninger. Den eneste gode grund til st vaccinere er hvor børn reelt er i risiko for at blive alvorligt syge eller dø, som fx. Mæslinger, difteri, polio mm. Men satme ikke en harmløs sygdom som influenza
N0bx at 2024-03-21 23:40:41+00:00 ID: kvyvwq7
Influenza er bestemt ikke harmløs, især ikke for den ældre del af befolkningen.
Affectionate_Act7962 at 2024-03-22 01:54:49+00:00 ID: kvzh1oe
Døden skal have en årsag.
TeosPWR at 2024-03-21 14:16:04+00:00 ID: kvw3jm6
Tja, det ville da have været dejligt hvis det kunne lade sig gøre.
Hvor jeg bor vil vi skulle bestille en samme-dags tid hos lægen for at kunne komme til, dvs. poden vil skulle være hjemme eller hentes i institution for at blive vaccineret + vi vil skulle holde fri i timer / halve dage alt efter hvornår det lige passede med tid hos lægen og hvor mange timer de er forsinkede den dag. Og ikke nok med det, det er 2 fucking gange de skal derop.
'Ain't nobody got time for that"
DonDenmark at 2024-03-21 15:45:57+00:00 ID: kvwj182
Hvad er det for nogle bivirkninger du frygter fra vaccinen? Man bliver rigtigt syg af influenza, og det tager oftest uger at komme ovenpå igen. Så sandsynligheden for at få influenza gange skaden ved at få influenza skal være mindre end sandsynligheden for at få bivirkninger af vaccinen gange størrelsen på bivirkningerne.
LizardKing_fut (OP) at 2024-03-21 10:44:01+00:00 ID: kvvblyn
Tilbuddet om at vaccinere raske børn blev indført for at forebygge sygdom i børnefamilier og beskytte sårbare familiemedlemmer.
- Vi har desuden en høj tilslutningsprocent blandt de ældre, som er dem, vi gerne vil beskytte.
Nå, så det var ikke forebyggelse af sygdom hos børnefamilierne?
Generelt har jeg intet i mod vacciner, men at give dem til børn, for at beskytte ældre, der hopper kæden af for mig.
Zortje at 2024-03-21 11:07:50+00:00 ID: kvve0i8
Hvorfor er det så slemt at gøre noget der hjælper andre ? Børnene tager ikke skade, de undgår måske selv en influenza eller får en mildere omgang.
LizardKing_fut (OP) at 2024-03-21 11:29:56+00:00 ID: kvvge0n
Jeg er godt klar over, at det er meget få, der får alvorlige bivirkninger. 1 ud af 100.000. Men hvorfor skal jeg tage den chance på vegne af mit barm, for at hjælpe andre? Jeg har iøvrigt vaccineret dem for alle de andre ting som man skal. Men for at hjælpe ældre. Nej tak.
speltmord at 2024-03-21 12:14:54+00:00 ID: kvvlpl4
Fordi risikoen ved vaccinen stadig er meget lavere end risikoen for faktisk at blive alvorligt syg, også af influenza.
Fordi influenza som sygdom kun eksisterer fordi vi bliver ved med at have den drønende rundt om Jorden hvert år, hvor den muterer år for år.
Fordi børnene kan have kammerater, der har svækket immunforsvar, og ikke bare kan stå imod.
Der er absolut ingen fordele ved at få influenza, heller ikke for børn.
LizardKing_fut (OP) at 2024-03-21 12:26:24+00:00 ID: kvvn6th
end risikoen for faktisk at blive alvorligt syg
I den statistik, indeholder der børn som er i risikogruppen, for at blive alvorlig syg af influenza. Der findes ingen opgørelser over fordelingen mellem raske børn og børn med underliggende risikofaktorer.
silverflameshibe at 2024-03-21 14:12:07+00:00 ID: kvw2w4n
Hvad nu hvis det også var for at hjælpe dine forældre når de får besøg af deres børnebørn?
LizardKing_fut (OP) at 2024-03-21 14:15:59+00:00 ID: kvw3j41
Nej, så må de selv tage vaccinen.
danubis2 at 2024-03-21 15:54:23+00:00 ID: kvwkjoi
Hvordan har folk som dig stadig ikke forstået hvordan vacciner virker?
LizardKing_fut (OP) at 2024-03-21 15:57:57+00:00 ID: kvwl6t5
Uddan mig
danubis2 at 2024-03-21 16:07:02+00:00 ID: kvwmsrr
https://ccdd.hsph.harvard.edu/2020/12/17/covid-19-vaccines-and-herd-immunity/
Highlights:
When a new infection enters a fully susceptible population, as SARS-CoV-2 infection did in early 2020, each infectious case on average infects R0 other cases... At some time t when the disease has been spreading for a while, the average case in a population will infect R(t) others in that population, where usually R(t) < R0, thanks to the combined effect of immunity to infection that has accumulated, and control measures...Vaccines can help reduce R(t). We often refer to a critical vaccine coverage f*, which is the proportion of randomly chosen individuals in the population that must be vaccinated to achieve R(t) < 1. If we have a vaccine that reduces transmission by a factor x, then we want to create the situation where Rvac(t) = (1 – xf*) Runvac(t) = 1 — that is, where the average case in a vaccinated population infects less than one additional person...
Tldr: vacciner giver sjældent immunitet, men mindsker blot risikoen for at blive syg. En høj vaccine tilslutning forkorter epidemisæsonen for alle, og formindsker derfor risikoen for at blive syg for alle.
LizardKing_fut (OP) at 2024-03-21 16:38:44+00:00 ID: kvwsjbw
Hvad i det, modsiger det som jeg siger? Jeg siger jo netop, jeg er ligeglad med alle andre. Børn bliver ikke kritisk syge af influenza. Formålet med vaccineprogrammet, var at beskytte de ældre. Jeg er ligeglad med dem.
danubis2 at 2024-03-21 17:10:14+00:00 ID: kvwye53
Ok, så du er ikke dum. Du er bare antisocial.
KoreaNinjaBJJ at 2024-03-21 14:28:29+00:00 ID: kvw5my2
Disclaimer. Jeg var fortaler for vacciner under pandemien, det var også en speciel situation. Vacciner til børn kan evt. diskuteres der. Problemet med vacciner var ofte det formål der blev sagt som ikke hang sammen med det vi gjorde og hvad de kunne. Og en masse andre ting.
Lige omkring vacciner og medicin generelt. Så er der etik indenfor medicin og sundhed, at det enkelte individ skal kunne drage nytte af det. Det er en af hovedargumenterne for, at vi ikke bare giver alle vacciner normalt, hvis de, individerne, ikke drager gavn af det. Og det er der mange grunde til, fx for at beskytte minoriteter eller fx børn som ikke nødvendigvis kan tale for sig. Det er en ekstremt vigtig regel at have og følge så godt som muligt. Lige denne etiske grund mener jeg hedder noget specielt, men andre kloge hoveder kan måske hjælpe her.
Peter34cph at 2024-03-21 11:09:45+00:00 ID: kvve7t6
Det afhænger jo af hvad det koster, både i penge og bivirkninger (selve stik-smerten skal også regnes ind i kalkulen ved helt små børn, når der er tale om en vaccine der ikke direkte gavner barnet selv, men her er der vist tale om en næsespray, og så er det ikke aktuelt).
Selv får jeg aldrig nogen som helst bivirkninger af vacciner, men jeg ved at en del andre oplever kortvarigt ubehag.