For debat og nyheder omkring teknologi af alle former.
suk
Here we go again.... Lad os udvikle noget fra bunden igen, i stedet for at se hvad der findes, eller arbejde på en fælles europæisk løsning
Rejsekort, IC4 osv....
Fedt! Godt initiativ. Bonuspoint hvis de prioriterer open-source miljøet!
Jeg er dum som en dør når det kommer til alle de her ting, men hvad kunne være på con-listen i pros & cons, hvis en stat vælger at overføre al sin data til en open source cloud? Jeg har svært ved at forestille mig at de ikke er klar over at sådan en mulighed findes og hvis de gør, og alligevel vælger at bygge deres egen, kunne det så have noget at gøre med at open source måske er risikabelt og/eller ustabilt fremfor at det måske handler om ignorance og/eller et ønske om at det er lavet herhjemme så vi "ved hvad det er"?
Jeg mener, jeg synes da også at det umiddelbart lyder oplagt at bruge open source, men kunne der opstå problemer i forhold til sikkerhed ved at bruge den slags?
Der er intet sikkerhedsmæssigt problem med open source. IT-sikkerhed må ikke afhænge af at holde koden hemmelig. Det er hvad der kaldes "security by obscurity" og det er ikke reel sikkerhed. Det ville også være problematisk for hvis noget af den closed source kode blev lækket, så ville sikkerheden være brudt.
Open source er egentlig generelt bedre i forhold til sikkerhed da flere folk kan tjekke koden og sikre at den virker som den skal. Det er sådan set hele fordelen med open source også i andre sammenhænge end sikkerhed. Flere folk kan samarbejde om koden og forskellige organisationer kan ligefrem dele koden og dermed sprede vedligeholdelsesarbejdet mellem sig. Det gør nærmest alle virksomheder allerede forresten, da nærmest alle bruger nogle open source biblioteker, selvom de ikke udgiver deres egen kode.
Grunden til at du ikke ser open source blive brugt i fx det offentlige er at en IT leverandør som Microsoft ikke ville kunne tjene lige så mange penge på at udbyde deres løsning hvis den var open source (mener jeg i hvert fald). Det er sådan lidt ligesom planned obsolescence - produktet bliver bevidst lavet dårligere (altså closed source) for at sikre at kunderne bliver ved med at betale.
Ulempen ved open source er på den anden side at du sandsynligvis ikke vil have en kæmpe tech gigant som Microsoft bag koden til at supportere og videreudvikle og det er klart svært at skaffe den samme mængde ressourcer til et open source projekt (der er jo ikke den samme økonomiske gevinst). Det kræver derfor en indsats fra alle dem der bruger det og støtter op omkring projektet, i stedet for dem der prøver at tjene penge på det. Men ideen er at hvis nok organisationer deler et stykke open source kode, så kan det videreudvikles sammen til færre omkostninger for alle.
Tak for et grundigt svar! Det sætter jeg virkelig pris på.
Tænker du at man så fra statens side kunne ansætte IT-folk til at sørge for at koden bliver vedligeholdt + videreudvikle på den (hvis nødvendigt)?
Siden alle har adgang til koden, ville det så ikke også gøre den sårbar for angreb fra fx Rusland? Hvis de sætter nok folk på at lave ravage, ville det så ikke være et kæmpe problem og potentielt gøre at data går tabt og/eller bliver lækket?
Havde også tænkt over det du nævner med firmaer som Microsoft. Et eller andet sted vil jeg sgu bare gerne de den slags firmaer miste indflydelse. De er alt for magtfulde ligenu, men det her jo bare "preaching to the choir" for mit vedkommende. Der er bare nogle ting, hvor jeg efterhånden ikke længere har det godt med at de er styret af firmaer. Har altid haft det svært med at sociale medier er styret af private firmaer, men det her emne med staters digitale data er i hænderne på firmaer er virkelig også begyndt at gå mig på. Har aldrig været fan, men tænkte ikke at det var så skidt igen mens at verden stadig virkede normal. Men sådan er det sgu med mange ting, man bare tog forgivet førhen. Nu er det sådan lidt "fuuuuuck, vi vandrede bare direkte ind i dragens gab, gjorde vi ikke?"
Anyways, håber, at du får en fantastisk fredag! :D
Du glemte at tilføje "Netcompanys reaktion" nederst.
I en god verden vil vi bruge så mange opensource løsninger som muligt og donere de penge der ellers ville være brugt på licenser og træning til de projekter, og/eller hyre vores egne in-house developers til at arbejde på de projekter og smide deres kode upstream.
Du kan ikke fortælle mig at vi ikke har IT folk der brænder for sådan et projekt i Danmark. Hvis Horsens Kommune kom og sagde til mig at jeg kunne være med til en ny IT afdeling der skal prøve at bruge Open Source i så mange omfang som muligt vil jeg råbe af glæde selvom lønnen var halveret.
Jeg ved godt at jeg måske brænder lidt mere for det end de fleste men så unormal kan den holdning da ikke være på feddit.dk - jeg ved hvad i stemmer på!
hyre vores egne in-house developers til at arbejde på de projekter og smide deres kode upstream.
Dette er helt klart den rigtige løsning for de Europæiske lande. Nogle af udviklerne må gerne sidde i private firmaer, men vi skal bruge og bidrage til open source løsninger.
Jeg var lige inde at høre et foredrag i går fra en af udviklerne for Nav https://github.com/navikt (Norwegian Labour and Welfare Administration, som nu også leverer IT infrastruktur ydelser til resten af norges offentlige sektor igennem NaaS (Nav as a Service)). De udvikler kun open source og det gør, som du siger, det faktisk nemmere for dem at rekrutere bla. fordi folk kan gå ind og kigge i den kodebase de kommer til at arbejde på før de tager jobbet. Så kan man lige sikre sig at man ikke ankommer til en total ildebrand første dag. De har omkring 2700 repositories, så det er ret omfattende.
Jeg synes det giver super god mening at systemer udviklet for offentlige penge er open source så folk ved hvad de betaler for igennem skatten og der kan komme flere øjne på koden for dem som er interesserede. Så kunne folk som mig som ikke har noget fornuftigt at lave også måske hjælpe lidt til hvor man er interesseret. Men det virker ikke til at nogen politikere går op i det.
NaaS er forresten også en sund idé. Det er en oppinieret take på cloud hosting hvor du skal bruge specifikke teknologier (fx. din database skal være postgres) som de andre norske instanser så kan bruge eller lade være. Der er ingen tvang.
Jeg så et indlæg om Nav til Kubecon i London, der var ret spændende at høre om. Det er en model jeg godt tænker man kan kopiere i Danmark.
Open Source lyder da meget godt, men har du overhovedet overvejet hvor meget Netcompany ikke er flove over at påstå at de kan levere?
Haha, apropos, har du set NC's nye banner på linked-in? Det er virkelig et firma som går hårdt efter EU vækst penge :P Det er så skamløst og over the top at jeg næsten er fan
what the fuc
Lidt meget at bruge Frihedsgudinden men mon ikke det bare er resultatet af en USA biased AI der er blevet bedt om noget nationalistisk propaganda?
Der er vel ikke noget ved det her forslag der udelukker open source? "Dansk cloud" kan vel godt betyde en self hosted version af et open source projekt? Det kunne man jo håbe.
Nej, men jeg har set nok kommunalt IT til at vide at sådan fungere vi ikke, og det bliver bare en anden dyr ekstern løsning men denne gang fra et europæisk selskab hvis vi overhovedet kommer så langt.
Jeg er helt enig omkring open source, jeg ville elske at arbejde seriøst med det.
Mit nuværende job er klassisk dansk IT med proprietær software, dog trods alt med bred mulig for tilpasning og videreudvikling ovenpå de indkøbte produkter.
Jeg prøver så vidt det er mulig at reklamere for open source-værktøjer osv., men alt vi laver og bygger bliver holdt strengt inden for murene, selv hvis det er er åbent værktøj vi tilpasser.
Lidt mere af teksten, men møntmuren gemmer for resten:
Et kig bag kulissen i dansk politik viser, at regeringen planlægger et omfattende analysearbejde for at gøre samfundet mindre afhængig af amerikansk cloud. I dag skaber monopollignende tilstande vendor-lock-in, som gør det for dyrt at skifte leverandør, understreger notatet.
En udbredt afhængighed af amerikanske cloud-tjenester presser danske organisationers it-udgifter i vejret og låser dem til leverandører fra USA, imens en utilregnelig Donald Trump skaber frygt for, om man også i fremtiden kan regne med Microsoft, Google og alle de andre.
Det har især offentlige it-chefer råbt op om i over et år, men den danske regering har endnu ikke gjort noget konkret for at løse udfordringen. Det eneste løsningsforslag kom fra digitaliseringsministeren, Caroline Stage (M), da hun i december foreslog, at man udpeger et par pilot-kommuner, som kan afprøve europæiske alternativer. Det er endnu ikke sket.